A vos plumes

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Si le Modem remporte la palme de
l'imposture dans ces élections européennes, en dénonçant férocement ce qu'il construit lui-même, la liste "Europe écologie" menée par Daniel Cohn Bendit mérite un zéro pointé.
Le degré zéro de la politique, l'anti-débat résument bien ce qu'on y trouve.

Nous sommes partis d'un constat de bon sens : les deux têtes de liste d'Europe écologie ne sont d'accord sur rien. Daniel Cohn Bendit est un européiste convaincu, il a tout voté, il a soutenu de toutes ses forces la Constitution européenne et son copié-collé le Traité de Lisbonne. José Bové lui était clairement du côté du NON. Fervent militant dans les comités antilibéraux, il était très critique à l'égard du Système euro-libéral que Daniel Cohn Bendit a construit avec d'autres. Il a dénoncé en 2008 le passage en force antidémocratique du Traité de Lisbonne.
Quant à Eva Joly, nous n'avons toujours pas bien compris ce qu'elle faisait sur cette liste, si ce n'est apporter un surplus de notoriété médiatique.

Nous étions donc curieux de voir ce qu'avait à dire la liste Europe écologie pour tenter de dépasser, si c'est possible, l'opposition frontale entre Daniel Cohn Bendit le mondain libéral et José Bové le paysan altermondialiste.

Et bien rien. Sur le site d'Europe-écologie, dans les interventions des candidats, rien.
Pas un mot sur ces divergences, et aucune proposition. Le sujet embarrasse, il est donc tout simplement mis de côté, passé sous silence.


Le site internet de la liste n'aborde donc à aucun moment la question pourtant fondamentale du Traité de Lisbonne, des directives qui constituent près de 80% des lois votées en France.
Il se résume à une succession de bons sentiments écologistes : "une transformation écologique de l'économie", "la protection de la biodiversité", et même "un nouveau rêve européen", sans qu'on nous explique si ce rêve passe par Lisbonne ou pas...

Au-delà de ces quelques slogans il n'y a rien, aucune cohérence intellectuelle.
Comment concilier l'écologie avec un système de libre-échange profondément anti-environnemental, dans la mesure où il consiste à produire à l'autre bout de la planète ce qu'on consomme ici ?
La liste Europe-écologie élude le problème, et n'en dit pas un mot. Tout simplement parce qu'une position sur ce sujet l'aurait obligée à en avoir une autre sur le Traité de Lisbonne et la réglementation européenne, qui précisément interdit toute entrave au libre-échange mondial.

Quid par ailleurs des services publics, du pouvoir d'achat, de l'euro, des délocalisations ? Rien non plus. Pour les mêmes raisons. Avoir une position oblige à trancher entre deux modèles parfaitement contradictoires, incarnés dans deux têtes de liste d'accord sur rien.

Pour un siège à Strasbourg, parce qu'on ne parvient pas à saisir d'autres motivations, Daniel Cohn Bendit et José Bové ont fait le choix de l'union, espérant capter sur leurs noms des électeurs très divers, tout en misant sur l'excellente image dont jouit dans l'opinion le discours écologiste.
 Ils ont fait l'union sans en assumer les conséquences, préférant enfumer au lieu d'expliquer.

C'est bien ce qu'on appelle le degré zéro de la politique, celui qui ne permet pas le débat démocratique. Espérons que le 7 juin dans les urnes, les électeurs auront repéré l'arnaque.

Dimanche 17 mai 2009 7 17 /05 /2009 17:01
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Commentaires

UMP PS MODEM VERTS ils sont tous à mettre dans le sac poubelle.

On n'en peut plus de ces menteurs, manipulateurs.
Commentaire n°1 posté par Jako le 17/05/2009 à 17h32
Oui, tous sont minables.
J'en suis à me demander pour qui je vais voter.
Socialiste ? non. UMP, le facteur, Bayrou ? Non. Le Pen ? non plus. Il me reste P2V, homme que je respecte.....mais son parti ! Toutes les compromissions ! Et je n'entends pas dire que du bien de son nouvel ami, celui qui a fondé Libertas.
Et vous, pour qui allez vous votez ?
Je suis allé à une conférence sur le thème de l'Europe, et j'ai retenu une chose : En France, les partis casent les nuls sur un siège européen. Et c'est bien vrai. Pour remercier où éloigner un ami tout en lui donnant un os à roncher, et hop ! Un siège au parlement ! Dati, Lagarde, tous les recalés peuvent aller y dormir au chaud.
Trite....et ça ne me dit pas pour qui je pourrais voter....quand à vibrer pour un grand projet européen, même pas la peine d'y penser.
Commentaire n°2 posté par crozonette le 17/05/2009 à 18h28
Cette liste, dans laquelle il faut noter la présence de quelques "égarées" volontaires (Oh Michèle, te souviens-tu du temps où à la CRIRAD...?) n'a d'autres ambitions que de détourner (avec un langage très "écolo-branlo") les électeurs du Front de Gauche. Viser un quelconque 5% pour avoir un Cohn-Bendit (Ah! la Sorbonne en 1968) à Strasbourg c'est véritablement montrer un visage politicien et "jemenfoutiste" des intérêts de ce monde.
Après cela, non élus pour la plupart, mais ayant joué un bon tour aux électeurs dupés, ils s'en iront dénoncer Tchernobyl, le refus des accords de Kyoto par la Chine, la cession des droits à polluer à des pays pollueurs, les restos Macdo et la malbouffe... Bref, le discours habituel quoi!
Moi, le 7 juin, je vais voter en sachant que les députés (puisqu(il en faut) devront lutter bec et ongles contre les directives de Bruxelles et contre le couple vicieux PSE/PPE/ADLE. C'est eux qui ont fait Barroso, ne l'oublions pas.
Commentaire n°3 posté par Gège le 17/05/2009 à 19h43
Cohn-Bendit ne criait-il pas, en mai 68 "élections, pièges à cons"?

Pour Alain Badiou (de quoi Sarkozy est-il le nom ?), « le suffrage universel a produit une quantité d’abominations…Encenser le nombre…est une chose qui participe de la dépression générale…les élections ont toujours une fonction conservatrice qui devient, en cas de troubles, une fonction répressive ».

Donc, 40 ans après, le même Cohn-Bendit, s'adressant aux générations qui n'ont pas connu 68 (c'est déjà dans les livres d'histoire) exploite, à coup de slogans anti soixante-huitards, ses capacités populistes et sa verve arrogante, tout comme Bové le pourfendeur de la malbouffe. Comme s'ils allaient s'en prendre au productivisme!

Commentaire n°4 posté par Clo-Clo le 17/05/2009 à 19h59

C'est l'arnaque totale cette liste. Il paraît que des sondages la donnent très haute en IdeF ! Pas étonnant de la part des bobos qui ne comprennent rien à la politique !

Commentaire n°5 posté par Gigi le 18/05/2009 à 00h25

TOUTES LES LISTES SONT DES ARNAQUES. C'EST LA REGLE DU JEU QUI IMPOSE CELA. IL N'Y A AUCUNE OBLIGATION DE RESULTATS. UN JEU DE DUPES, JE VOUS LE DIS.
SACHANT CELA POURQUOI SE PERSUADER QU'UNE LISTE QUELCONQUE PEU CHANGER LE COURANT?  LA CONCLUSION DE CROZONETTE (COMMENTAIRE 2) TEMOIGNE DE L'ETAT D'ESPRIT DE CEUX POUR QUI LE DEVOIR DE VOTE RELEVE D'UNE PRESSION OPPRESSANTE. COULE (COOL) MME (?)CROZONETTE! EN VOTANT BLANC OU EN NE VOTANT PAS VOUS N'EN MOURREZ PAS. JE VOUS LE GARANTIS.

Commentaire n°6 posté par MARCEL le 18/05/2009 à 07h11
Je suis allé visiter le site de cette liste. Ah, les belles photos de famille! Michèle, Eva, José, Dany (de plus en plus  "rose verdâtre"; fini le temps du "rouge") : quel enthousiasme! Mais par contre pas de programme, pas d'idées simples, pas d'analyse critiques. Seulement une adhésion totale envers l'objectif (photographique bien sûr) qui les vise.
Attrape-nigauds avez-vous écrit? Pire que cela! Expression actuelle de la perfidie et du cynismequi dévoie la scène politique (médias complices) de son projet esentiel : l'intérêt général.
Alors...?
Commentaire n°7 posté par Gège le 18/05/2009 à 08h22

Il n'y a pas d'oppostion insurmontable entre Bové et Cohn-Bendit...

En fait je m'appuie sur une déclaration de Cohn-Bendit lors d'une émission CSOJ de Taddéï sur France3.
Ce soir là face à un contradicteur plus radical que lui, Cohn-Bendit a je crois dévoilé sa stratégie politique ma foi fort courante "la fin justifie les moyens"... en fait il pense que le système court à sa perte et que de s'opposer au système retarde l'échéance. Donc pour lui il est important d'être perçu comme un "réformateur" et non comme un opposant radical, afin de peser sur l'évolution fatale avec plus d'efficacité.

C'est un peu machiavélique mais je crois qu'il y a de ça. Et son désaccord avec l'extrême gauche n'est que sur le "timing" et la méthode, pas sur le fond.

Commentaire n°8 posté par noop le 18/05/2009 à 09h11
Désolé, commentateur n°8! 
Rappeler les arguments de Cohn-Bendit (dit le bavard) face à des journalistes "people" n'apporte rien au débat sur les "transfuges" si ce n'est la certitude que l'usage médiatique outrancier est un passeport pour une notoriété assurée. J'ai travaillé avec beaucoup des prétendants de cette liste (en un temps où la sincérité des convictions était une valeur sûre); je puis assurer que leurs volte-face n'a rien de sympathique et surtout ne peut s'inscrire dans une perspective digne du Politique (je mets une majuscule à Politique).
Commentaire n°9 posté par Gège le 18/05/2009 à 10h02
Oui, c'est assez affligeant, je vous propose une alternative : NEWROPEANS, un mouvement citoyen fait par et pour le citoyen.
- Pour une fin d'immunite a vie des deputes europeens ( egalite de tous les citoyens )
- referendum pour tout nouveau traite ou elargissement.
- Contrat moral du representant.
On veut parler de l'Europe, de sujet de fond mais les medias font bloc et si on est pas deja cite dans un autre media on ne peut pas y acceder !!! CQFD.
Merci a vous pour pouvoir en parler sur ce blog.
Votons citoyens, imprimons newropeans :)
Commentaire n°10 posté par francois le 18/05/2009 à 10h39
qu'est-ce que c'est que ce site de néo-poujadistes ?

c'est pas un article c'est un pamphlet dans le n'importe quoi !

C'est quoi votre conclusion "en vrai" ? Voter Lepen pour que la Révolution ait llieu ?

on hallucine de lire des âneries haineuses comme ça à notre époque... tu m'étonne qu'elle va pas bien la démocratie avec ce genre de brûlot gratuit...

Allez-y, faites monter Sarko, vous finirez bien par atteindre votre but !

Vous vivez sur quelle planète vous ?
Commentaire n°11 posté par fred le 18/05/2009 à 11h12
Quelle malhonnêteté! Vous prêtez à Europe Ecologie des intentions que nous n'avons pas... Parce que d'une part nos listes de se résument pas à Bové et Dany (vous oubliez Jadot, de Greenpeace, Bélier, de FNE, Rivasi, du CRIIRAD, etc), et surtout parce que nous avons un vrai projet, et ceci depuis des mois. Puisque vous aimez dézinguer personnellement les candidats, jetez un coup d'oeil ne serait-ce qu'aux listes UMP, qui sont pleines à craquer de traitres et/ou de personnes trainant des casseroles. Lisez ce document et on en reparle après.
Commentaire n°12 posté par Julo le 18/05/2009 à 12h33
Hum..."Fred" pourrait remettre dans le sens des aiguilles d'une montre ses propos. On y verrait plus clair et peut-être, pourrions-nous dialoguer?
Pour l'heure, et au vu de ses assertions contrariées, je préfère ne pas aller sur le "fond". "Néopoujadiste" me semble un jugement osé. Quant à faire "monter" Sarkozy, les frasques  médiatisées de celui-ci plaisent aux assoifés de "téléréalité" et je n'y peut rien (hélas).
Aux inconditionnels de la liste "europe-écologie", j'adresse mes plus ferventes louanges; mais tentez tout de même une réflexion critique sur les itinéraires de chacune des têtes de liste. Edifiant!
Commentaire n°13 posté par Gège le 18/05/2009 à 13h58
J'avoue que je pensais la même chose au début. Mais je suis allée à un meeting et le discours que j'y ai entendu sur l'Europe m'a tout à fait plu. Au milieu de toutes ces listes qui ne parlent que de notre vieux pays et de ses querelles politiques inapropriées, et des râleurs perpétuels comme l'auteur de ce billet qui résument l'Europe à une question manichéenne (en se plaçant du même côté que l'extrême droite), enfin j'entends parler d'Europe avec pragmatisme et envie. Enfin un mouvement où les têtes de listes me donnent envie de voter pour construire l'Europe dont je rêve.
Alors pour moi ce sera oui, 3000 fois oui à Europe Écologie.
Non pas Cohn-Bendit ou Bové, mais bel et bien Europe Écologie.
Commentaire n°14 posté par Kim le 18/05/2009 à 18h48
Kim, j'ajouterais cui cui cui, vive les petits oiseaux, les blanches colombes et les bisounours !...
Commentaire n°15 posté par Alexandre le 18/05/2009 à 18h51

Extrait d’un commentaire en réponse à l’article du Vrai Débat diffusé également sur Agoravox :

 

« L’auteur a un très gros problème c’est un monomaniaque du traité de Lisbonne. Il n’y connaît strictement rien à l’Europe, répète sans cesse des contre-vérités. Il n’écrit pas il fait de l’incantation. Il résume l’Europe à un Moloch de l’ultralibéralisme et utilise des arguments simplistes et loin de la vérité.

 

Dire par exemple que 80 % des lois sont des transcriptions des directives européennes cela veut dire qu’il ne suit en rien l’activité débordante de notre gouvernement. Et par exemple ce qui est le parfait contraire et idéologique et des faits c’est la fameuse loi Hadopi : l’Europe soit disant ultralibérale et défenseur des gros capitaux est contre, la France la vote. Double contradiction. Rien qu’en France le nombre de lois ne viennent pas de l’Europe, comme par exemple le bouclier fiscal, la loi Tepa, la nomination du président de notre nouvelle télévision d’Etat de son PDG, les lois sur l’université, sur l’hôital, le RSA etc : aucune n’est la transcription de directive européenne et pourtant elle change considérablement la vie des Français. »

 

 

Premier point : les auteurs du Vrai Débat nous ont habitués depuis longtemps à des textes précis, rigoureux dans leur argumentation et, ce qui est agréable, bien écrits. Il suffit de relire ceux relatifs au dossier européen pour voir, à quel point, ces auteurs ont une fine connaissance des sujets qu’ils traitent. L’information y est toujours très juste.

 

Deuxième point : la contestation de l’emprise de l’Europe sur le « national » qui pourtant n’appelle aucune discussion.

Ce soir, dans le 20 heures de TF1, on a pu voir un reportage sur le Parlement de Strasbourg. Parmi les députés interviewés, Alain Lipietz.

 

Question : Pourquoi avoir choisi d’être député européen ?

 

Réponse : C’est bien plus intéressant d’être parlementaire européen que député français. On réalise un travail bien plus important. Il faut savoir que 80% des lois françaises ne sont que la transposition de lois européennes…
Commentaire n°16 posté par Maurice le 18/05/2009 à 23h32
... mais je rêve ou quoi  ? cette liste est la seule qui fasse rêver, la seule qui parle d'Europe. Avez vous comparé le programme des partis...??
Celui des Verts est de loin le meilleur, le plus sérieux, le plus ambitieux, le plus juste. Je ne comprend vraiment pas pourquoi vous écrivez tout ça. Cela me fait penser aux bloggeurs engagés par sarkozy pour polluer le commentaire sur le site de Libé.

C est dommage
Commentaire n°17 posté par sandro le 20/05/2009 à 09h21
Vous n'avez pas bien compris, dites vous en parlant de la présence d'Eva Joly. Rassurez vous: ce n'est en rien suprenant tant, votre contribution en atteste, vous comprenez mal (au mieux) ce qui touche aux élections européennes en particulier et au débat politique en général. S'il vous échappe que l'analyse et l'engagement puissent favoriser ce qui rassemble sur ce qui a opposé lorsque la hauteur des enjeux et l'échelle d'un scrutin l'exige, il était fatal que vous atteigniez - laborieusement- au final le degré zéro de l'analyse politique...
Commentaire n°18 posté par Pierre le 20/05/2009 à 10h48
On devine, avec l'apparition de nouveaux "blogueurs" sur ce sujet, que les administrateurs viennent d'appuyer là où ça fait mal! Les multiples commentaires qui dénoncent "stupidité", "incompétence", "ignorance"du sujet abordé (europe-écologie) témoignent, à l'envi, d'une stratégie venue des "eurobéats" ou autres "eurocroyants".
La virulence des contenus n'a, semble-t-il, d'égale que le sentiments de ces derniers d'avoir été atteints dans leur "enfumage" écoliste. Une liste qui soutient encore et toujours le traité de Lisbonne, qui ne s'offusque pas des pieds de nez faits aux refus des peuples en 2005 et 2008, cela ne peut être, sur le fond, une liste qui aime le débat démocratique.
On est revenu au heures sombres des années 50 où les anathèmes font figure d'arguments! Jusqu'alors on avait le "genil stéph", apologue de l'Europe néolibérale; aujourd'hui on voit aboyer les durs à cuire contre ceux qui expriment une analyse différente de la leur.
Commentaire n°19 posté par Gège le 20/05/2009 à 11h21
Je crois, qu'à un moment les contempteurs du traité de Lisbonne devraient être clairs et courageux. Il ne sert à rien de "retirer sa signature" du traité de Lisbonne si on ne dénonce pas en même temps le traité de Maastricht (monnaie unique, libre circulation des marchandises). Et donc demander un retour en arrière.

Europe Ecologie ne propose par un retour en arrière, la liste propose une marche en avant, en se basant sur les traités déjà en vigueur, pour améliorer progressivement les choses...
Commentaire n°20 posté par Julien le 20/05/2009 à 11h39

Le commentaire de "Julien" est une bouffée d'air! Evidemment que depuis 1991 (et même 1986 avec l'Acte Unique), les eurobéats ont décidé d'orienter cette Europe faite pour les peuples dans une optique néolibérale, faite contre les peuples.
Ce sont tous les acquis communautaires (traités et directives) depuis 1986 qu'il faut dénoncer et refuser!
Et cessons de croire que le Parlement, par la codécision, aura un rôle régulateur sur les excès de la Commission. L'invention diabolique que fut la "majorité qualifiée" (Conseil européen) a définitivement occulté le principe de la majorité absolue! Il est là le grand stratagène des eurocrates. Substituer une forme traditionnellement démocratique (majorité absolue) à une forme non démocratique (majorité de membres cooptés et ou intéressés) est une ignominie.

Commentaire n°21 posté par Clo-Clo le 20/05/2009 à 12h28
Personnellement, je ne sais pas encore pour qui je vais voter le 7 juin, mais je vais malgré tout dans le sens des commentaires des personnes qui estiment que votre papier est très sévère sur Europe-Ecologie. Je mets d'ailleurs un lien vers le programme (68 pages). Ils ont donc un vrai programme, on peut ne pas être d'accord avec tout, mais l'écologie, ce n'est pas le bisounours. C'est une sujet majeur pour l'avenir de la planète et ce n'est pas en votant Marine Le Pen qu'on aura les solutions à tous les problèmes qui se posent en Europe.

http://www.europeecologie.fr/files/EE_Programme_BD.pdf
Commentaire n°22 posté par sergiozz le 21/05/2009 à 13h15
comment oser s'appeler "le vrai débat" quand ce site devient certainement un site politicien visant à soutenir une liste en multipliant les approximations (voir mensonges) contre tout les autres listes
(on attend toujours le jour où ce site va annoncer clairement son soutien à une liste ... tout en étant précis sur les argumentations positives sur les propositions...)


la ficelle est grossière

Voilà ce qui en est quand on lit réellement le programme :
http://www.europeecologie.fr/contenu/3-outils-pour-une-nouvelle-donne


Pour des millions de citoyens européens, le traité constitutionnel, qu'il ait été ratifié ou non par voie référendaire ou parlementaire, a été insuffisant pour donner l'impulsion nécessaire à un projet commun au service des peuples. Le traité de Lisbonne est déjà dépassé. L'Union européenne, cinquante ans après la constitution du Marché Commun, doit franchir un nouveau cap, celui d'une co-souveraineté partagée entre peuples, États et citoyens. Nous devons sortir de la logique intergouvernementale qui n'a abouti qu'à exclure les citoyens de la construction européenne sans les protéger de la logique du capitalisme financier. Il faut maintenant construire un espace public européen qui permette de transcender les intérêts nationaux. Pour relancer le rêve européen, nous avons besoin d'un nouveau pacte démocratique entre l'Europe et ses citoyens. Face aux enjeux économiques immédiats, nous devons donner à l'Union européenne la capacité de réagir et les moyens de sortir de la crise.

Nous proposons d'ouvrir le débat sur un processus constituant. Plusieurs pistes sont possibles: soit les autorités européennes organisent l’élection d’une Convention constituante, soit le Parlement, à son initiative, s'autosaisit de la question.

Il s'agit de rédiger une Constitution pour l'Union européenne énonçant les valeurs communes, fixant les principes d'action et les droits fondamentaux, établissant la répartition des compétences entre l'Union et les États, le législatif et l'exécutif, et construisant un nouveau système institutionnel démocratique. La Constitution doit surtout donner un véritable contenu à la notion de citoyenneté européenne, qui n'est pour le moment qu'une coquille vide. Elle ne doit pas être un Traité reprenant les traités antérieurs et détaillant les politiques communes menées jusqu'ici. Il faut un texte court et intelligible pour le plus grand nombre, qui explique la nature et les rapports des différentes institutions européennes.

La Constitution devra être validée par une majorité européenne et non par des majorités nationales. Elle sera votée sur la base d'un référendum paneuropéen, le même jour, dans toute l'Union européenne, avec un résultat à la majorité qualifiée, par exemple 65% des États et 50% de la population. Quant aux États membres qui auraient refusé le texte, ils se verront proposer l'alternative de continuer l'aventure commune ou de sortir de l'Union européenne.




Que proposes les autres listes ?
ceux contre le Traité de Lisbonne ? Rien : ils sont contre... ils n'en veulent pas...
et puis ? aucune proposition (tout simplement parce qu'ils n'ont pas réussi à se mettre d'accord) sur les méthodes : on en reste aux traités actuelles ? on fait quoi ?
on n'en sera ps plus

ceux pour (ou ni pour ni contre) le Traité de Lisbonne : rien non plus
l'UMP se félicitant du role de Sarkozy (wahou... génial... mais encore ?)
les autres restant très silencieux sur la suite de la construction européenne

Europe ecologie est la seule force à proposer une solution  : valable si le traité de Lisbonne passse, mais valable si il passe pas... c'est une véritable sortie de crise des institutions européennes !

Halte à la mauvaise foi de certains
Commentaire n°23 posté par vert chez moi le 21/05/2009 à 13h44
Donc, on est bien d'accord, par rapport à l'Acte Unique et à Maastricht, Lisbonne ou pas Lisbonne ca ne change pas grand chose.

Cette analyse partagée permet à José et Dany de se trouver sur la même liste 
Commentaire n°24 posté par Julien le 22/05/2009 à 11h27
- Il faut refuser le traité de Lisbonne
- Il faut refuser le traité de Nice, le traité de Maastricht, l'Acte Unique
- Le mieux est même de remonter à 1958 et de refuser le Traité de Rome et la Communauté Economique Européenne

Il faut donc absolument refuser, à son niveau, d'utiliser les euros, de traverser les frontières sans réclamer un contrôle douanier, d'acheter des produits venant de l'Union Européenne, qui circulent plus facilement depuis l'intégration.

Il faut aussi refuser de participer aux élections aux Parlement Européen.

Et refuser la transciption en droit français des directives européennes (pourtant négociés avec l'aval des ministres des pays membres et votées par les représentants des pays)

 Bref, il faut remonter 51 ans en arrière et tout recommencer à partir de là ..

 Non ?

 Ou alors, plutôt, convaincre via le Parlement Européen les Etats Membres de la pertinence de nos idées et de nos valeurs ?
Commentaire n°25 posté par Julien le 23/05/2009 à 17h21
oui c'est ça Julien, on l'a connaît votre petite rhétorique, votre petit chantage : c'est tout comme maintenant ou le chaos, le retour en arrière, comme s'il n'y avait comme choix que l'Europe de Bruxelles ou rien.

Ouvrez vous l'esprit, on peut très bien sortir de cette Europe de l'échec, parce que c'est d'abord et avant tout un énorme échec, sans pour autant vivre dans les années 30...enfin !
Commentaire n°26 posté par Martio le 23/05/2009 à 22h59

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décidés à promouvoir un débat de fond après le rendez-vous manqué de la présidentielle.
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